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La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:02
por Jimmytrius
Aquí os traigo el debate que está causando furor en diversos foros:

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¿El cubo haría *plop* o *fiuuuuuuuuu*? ¿Qué opináis? :rdshrug:

Nadie parece ponerse de acuerdo, pero yo estoy convencido de que la respuesta es:

Spoiler:
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Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:05
por lace22
Mierda, esta noche no podre dormir, pensando en esto, pero deduzoc que hara el *PLOP*

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:06
por invisible15
Yo creo que hace *PLOP*.

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:06
por K3G4
El Potal 1 decían "Para legos: si entras rápido, sales rápido". Asíque si no hay aceleración del cuerpo que va a salir por el portal no debe hacer "fiuuuu" sino "plop"

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:09
por Siegfriedo
Hace fiuuuu.

Y si no hace fiu se deforma y queda chafado. Como esa opción no la contemplamos, supongo que es un material de dureza muy muy alta y hace fiu.

Como de duro es un cubo de compañía? Suficiente como para no abollarse por golpes, pero se fun...

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:10
por HotRoder
yo tambien digo que es *plop* XD

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:12
por lace22
Y Si cogemos el SOURCE SDK ¿Y Intentamos hacerlo?
Así moriremos tranquilos

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:23
por piposman
La a de lejos, cualquiera con una base en fisica puede decir que el cubo atraviesa los portales con una velocidad de 0m/s, asi que al salir por el otro lado solamente resbalara.

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:29
por Degel_Reilly
Hace "plop" y ya no hay stop. XD

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:38
por Siegfriedo
piposman escribió:La a de lejos, cualquiera con una base en fisica puede decir que el cubo atraviesa los portales con una velocidad de 0m/s, asi que al salir por el otro lado solamente resbalara.


Pues yo te digo lo contrario:

Supongo las siguientes premisas poco fiables, pero necesarias:
-El portal se mueve, mientras que otro esta parado.
-Ninguno de los portales se deforma o rompe.


Supongamos que la velocidad del cubo inicialmente es X = 0m/s y la del portal es V>>0m/s.

En el preciso instante en el que el portal en movimiento comienza a hacer pasar al cubo, el susodicho cubo comienza a aparecer en el otro lado a una velocidad = V+X.
Esta velocidad V hace una fuerza equivalente en el cubo que al terminar de pasar por el portal le lleva a volar por los aires mas o menos dependiendo de V, la gravedad y la fricción al aire del cubo.

Otra posibilidad es que si se hace muy rápido el cubo quedará chafado en un bonito rectángulo.

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:44
por FireAnon
no hay que observar el portal como lo que se está moviendo, si no la plataforma que lo sujeta, ya que el destino está en una posición constante en el espacio, la velocidad a la que el cubo traspase el portal nos dará el vector fuerza con el que calcular su trayectoria, pero indudablemente el cubo sale disparado.

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:47
por Jimmytrius
El Potal 1 decían "Para legos: si entras rápido, sales rápido"


¿Para legos? XDDDD

Lo que decían exactamente es esto:

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Y sobre lo de qué opinarán los físicos... en varios sitios que he mirado unos defienden una cosa y otros otra :cherilee:

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 20:52
por K3G4
Jimmytrius escribió:
El Potal 1 decían "Para legos: si entras rápido, sales rápido"


¿Para legos? XDDDD

Lo que decían exactamente es esto:

Imagen

Y sobre lo de qué opinarán los físicos... en varios sitios que he mirado unos defienden una cosa y otros otra :cherilee:


Dice "lego", tiene dos significados:

1-Seglar, que no perteece al clero
2-Falto de instrucción en una materia determinada (Haciendo referencia en la frase a este significado)

Según un dicionario que tengo en casa (Espasa). Además, "lerdo" es un adejtivo calificativo despectivo, y alguien podría sentirse ofendido si en un juego le llaman lerdo por no enterder de física, pero "lego" es un adjetivo calificativo, pero no es ofensivo (Al menos, para mí)

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 21:00
por Kether
Mi opinión es "fiuu", pero analicemos el caso...
En la mayoría de los casos obervados, los portales únicamente se pueden colocar en situaciones estáticas. La única situación probada con portales móviles se encuentra en el portal 2, aunque:
a) Los portales se mueven de manera longitudinal, no transversal
b) Se mueven a poca velocidad
c) No se realiza transición de materia a través de ellos.

Concerninente al punto a, sí que está demostrado que un portal se cierra cuando el movimiento tiene componente transversal (cómo se ha observado en múltiples paneles móviles). Dado que se desconoce la teoría sobre la que se realiza la formación de los portales, no podemos salvo teorizar que el vórtice espacial, claramente visible en los bordes de los mismos, posee cualidades no isotrópicas de manera que se desestabiliza fácilmente con movimientos perpendiculares al plano. Aunque no está debidamente probado, podemos sencillamente asumir que una translación longitudinal a alta velocidad probablemente provocaría una distorsión igualmente difícil de asumir.

Imaginemos ahora, como se propone en el ejemplo, que el cuerpo científico de Aperture Science -compuesto en la actualidad únicamente por GLaDOS- encuentra una manera de aumentar la estabilidad intrínseca del vórtice del portal. Como se ha observado en los pocos ejemplos visibles, el movimiento de un portal produce una actualización instantánea del espacio concurrente.
Definamos pues el instante t=0 el momento en el que el portal entra en contacto con el Cubo Contenedor Contrapesado de Aperture Science (cubo a partir de ahora). En dicho instante dicha porción del cubo será transportada al otro extremo del portal. En un instante delta posterior, otra porción es la que se encuentra en el plano del portal. Sin embargo, el espacio correspondiente al otro extremo del mismo se encuentra ocupado por la primera porción del mismo cubo.
En este instante, podemos preveer 2 situaciones posibles:
1) El cubo queda aplastado contra si mismo
2) La porción de cubo situada en dicho espacio se ve empujada por la presión.

El caso 1 es interesante, ya que al final el sistema comprimiría todo el cubo en un plano con un átomo de grosor. Esto probablemente provocaría una reacción nuclear que acabaría con una explosión de varios megatones. Conociendo el historial de Aperture Science, es desde luego una opción altamente viable.

En el caso 2, el cubo saldría disparado a una velocidad similar a la velocidad de movimiento del portal, dependiendo de la cual se podría dar el caso A "plop", si el portal se mueve lento, o el caso B "fiuu" si se mueve a alta velocidad (recordemos que estamos asumiendo un vórtice mejorado capaz de soportar la distorsión).

Queda, sin embargo, un último elemento no contemplado:
Recordemos que los portales poseen un sistema de seguridad -probablemente no intencional- que impide a un sujeto quedarse atrapado entre medias al cerrarse un portal. Esto se produce mediante una rápida expulsión de la materia situada entre ambas porciones del espacio. Es fácil asumir que en el caso de un portal móvil, en cada diferencial de tiempo en el cual se actualiza la posición espacial se activaría este sistema. Esto provocaría que el cubo, al principio, intentase "saltar" hacia su posición original, provocándose una compresión y haciéndolo saltar ligeramente hacie el lado opuesto, creando una vibración. Conforme el portal fuese avanzando, se produciría un efecto de rebote entre el movimiento del cubo y el mecanismo de seguridad que iría aumentando hasta que el portal llegase a mitad del cubo, momento en el que toda la energía cinñetica acumulada se uniría a la expulsión por el mecanismo de seguridad, saliendo el cubo disparado a una velocidad extremadamente alta y potencialmente letal para cualquier sujeto de pruebas que se encontrase en su camino. De nuevo, opción B "fiuu" altamente aumentada.

Con esto concluye mi análisis de la situación, espero no haber omitido algún detalle importante.
:twilight:

Re: La discusión del momento

NotaPublicado: 25 Oct 2012, 21:08
por Al_x
Yo diría que A. Simplemente porque lo que se mueve es el portal y no el cubo. Si tomas el portal como simplemente un agujero en una pared, si el agujero de la pared viene hacia a ti la velocidad a la que venga dará exactamente igual, cuando lo cruces irás a tu velocidad, en este caso, al ser estático te quedarias en el mismo sitio.

Imaginate que estás parado y la puerta abierta viene hacia ti. Mientras no te choques con ella ningún problema de la velocidad que lleve.