Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Aquí se halla el general, para hablar de cualquier cosa que no sea pony-related

Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 29 Jun 2016, 00:19

Depende en gran medida del planeta del origen, de su gravedad, distancia a su estrella, de los materiales que lo componen, de su atmósfera, presencia de satélites y de posibles perturbaciones exteriores (ruptura del sistema cerrado)

Pero lo que los científicos tienen claro: Los nativos de planetas grandes y pesados tenderían a ser más achatados y fornidos; mientras que aquellos de planetas más pequeños o menos densos serán más altos y livianos, como los Na'vi de Avatar.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 29 Jun 2016, 01:36

Si están basadas en carbono, tienen que ser simiares en cuanto a metabolismo a la fuerza, puesto que sus propiedades a nivel micromolecular son bastante limitadas. (A nivel macromolecular... un horror, no quiero pensarlo)
Hay 4 tipos diferentes de organismos en la tierra. Y no se sabe de más que puedan ser viables con el carbono:

Autótrofos y fotótrofos.
Obtienen la energía de la luz solar, y la materia de componentes inorgánicos que transforman en componentes orgánicos sencillos. Ejemplo: Las plantas.

Autótrofos y quimiótrofos.
Obtienen la energía de reacciones químicas, pero la materia de componentes inorgánicos que transforman en componentes sencillos. Ejemplo: Bacterias de las profundidades abisales.

Heterótrofos y fotótrofos.
Obtienen la energía de la luz solar, y la materia de componentes orgánicos complejos que transforman en sencillos. Ejemplo: Ciertas especies de fitoplácton, plantas carnívoras.

Heterótrofos y quimiótrofos.
Obtienen la energía de reacciones químicas, y la materia de componentes orgánicos complejos que transforman en sencillos. Ejemplo: Hongos y animales.

Además, remarcar que los primeros y últimos se imponen porque son los más eficientes con diferencia. De las cuales, sólo los segundos necesitarían realmente moverse.
Otra cosa a nombrar: La oxidación del carbono da mucha energía (máquina de vapor, motor de explosión), por lo que el que respiraran oxígeno sería algo predominante.
Y para terminar, que si hubiera animales alienígenas que respiraran oxígeno y tuvieran un tamaño mayor que el de un gato, su sangre sería roja. No azul, no verde, no violeta. A no ser que tuvieran algún pigmento raro por X motivo. Porque la hemoglobina es lo único lo bastante eficiente como para dejarles vivir.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 29 Jun 2016, 09:47

Aunque se pueda tener una temperatura y presión atmosférica similar a las de la tierra, la atmósfera está llena de compuestos de sulfuro, que tienden a precipitar como ácido sulfúrico. Una de sus propiedades, es su capacidad deshidratante. Tan óptimo no puede ser a la vida. Además, no hay agua líquida en cantidad suficiente o estable como para que se de la vida como la conocemos, un ambiente así destruiría el DNA y la mayor parte de las proteínas, porque al ser atmósfera, cicla.

Lo segundo, los isotopos tienden a ser inestables. Lo único que quizá pudiera ser es si tomas combinaciones de isótopos estables, como el agua pesada (D2O), que cambian ligeramente sus propiedades. Pero tampoco tanto. Y la cosa es cómo producirlos en cantidad. Pero si se hace, los cambios serían exponenciales en cuanto a complejidad. Una bacteria no tanto, pero un ser humano, no se parecería en nada.
Si hubiera seres hechos de antimateria, mejor destruir su planeta y todo lo que les rodee. ¿Por qué? Pongamos que les enviamos un astronauta, uno normalito. Les habíamos enviado la Bomba del Zar. Enhorabuena.
La materia oscura, no se ha demostrado realmente que exista, como los agujeros negros. Es un concepto teórico que funciona con modelos de ordenador, y por tanto se han dado como válidos. Puesto que realmente no conocemos de eso, no sería conveniente indagar en cómo serían seres así.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 29 Jun 2016, 13:50

Autótrofos y quimiótrofos, mismamente.

Hay algunos tipos de arqueobacterias que serían capaces de vivir en Europa (luna), y de hecho se han realizado test para eso.
Son la Natrialba magadii y la Deinococcus radiodurans.

Pero seguro que te gustaría saber que hay algo también muy resistente: El Oso de Agua. Son capaces de sobrevivir y reproducirse en el espacio, soportar radiaciones enormes, presiones de 6000 atmósferas, sobrevivir años sin agua, aguantar temperaturas de 150 grados a 200 bajo cero y salinidades rozando la saturación.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 29 Jun 2016, 20:42

Hay un proyecto para terraformar marte en sólo 8 generaciones.
Quizá sea nuestro futuro, y no venus.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Alas Negras » 09 Jul 2016, 16:12

Hasta donde yo sé de biología y genética, sí. La cuestión es que la naturaleza siempre tiende a que desaparezca lo inservible y en la mayoría de criaturas terrestres no hay motivos para incluir un par extra de extremidades. En los insectos creo que se debía al elevado peso de su exoesqueleto.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 09 Jul 2016, 18:49

Nightmare Moon escribió:Me gustaría formular una pregunta que tan solo tiene parcialmente que ver con el tema:

¿Porqué seres con alas y con cuatro extremidades más? (obviemos los insectos). Siempre están presentes seres mitológicos, religiosos con seis extremidades cuando, hasta dónde sé, no he visto ninguno así. Los "brazos" son alas, no se crean nuevos miembros.

¿Sería posible una mutación que permitiera algo así?.

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Bueno, los seres vivos evolucionan, pero esto se da generalmente en forma de cambios muy progresivos. Una célula mutada que se divida cada 12 horas es "mejor" que una anterior que lo haga cada 14, y así se va seleccionando para dividirse más rápido.
En el caso de los caballos: Un mamífero proto-rata que tenga uñas más duras para correr en sitios duros es "mejor", y cuántos menos dedos y más macizas sean esas uñas, más adaptado y se mantiene, así se crean pezuñas. Y si tiene 1 billón de sarcómeros en el glúteo en vez de 0'8 billones, corre algo más y está más adaptado al entorno. Y estos mini cambios se exageran, pero SIEMPRE partiendo de algo previo.

El DNA NO puede crear cosas de la nada, trabaja con lo que se tiene. Si se diera el caso en que tener un par de protuberancias en la columna fuera algo positivo (por ejemplo, seleccionando artificialmente a éstos individuos), eventualmente se podrían crear miembros, incluso alas, que les permitieran volar. Pero esto sólo podría darse en millones de años sin ingeniería genética.

Una mutación que les diera de una alas sin más acabaría desequilibrando a la célula y produciendo abortos (si óvulos fecundados) o cáncer (si la mutación es posterior). Y por ingeniería genética no es tampoco posible con nuestra tecnología del siglo XXI.
Así que, sorry, no esperes encontrarte un dragón, un pegaso o similar en esta vida.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 09 Jul 2016, 19:59

Que ambos tengan una mutación concreta no implica que sus crías las tengan siempre 100%. Quizá es posible que un número mucho mayor las herede que de dos padres "sanos", pero no es garantía.

La respuesta es que es posible que nazcan perfectamente sanos algunos hijos con un número normal de patas, sí. Y los otros, con las mismas que los padres. (Aunque todo es mucho más complejo, pero lo dejo así)
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Sasir96 » 09 Jul 2016, 22:56

Quetzal escribió en 09 Jul 2016, 19:59:Que ambos tengan una mutación concreta no implica que sus crías las tengan siempre 100%. Quizá es posible que un número mucho mayor las herede que de dos padres "sanos", pero no es garantía.

La respuesta es que es posible que nazcan perfectamente sanos algunos hijos con un número normal de patas, sí. Y los otros, con las mismas que los padres. (Aunque todo es mucho más complejo, pero lo dejo así)

Y ya el resto, seleccion
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Edi Zeta » 28 Jul 2016, 18:02

Look at them, they come to this place when they know they are not pure. Tenno use the keys, but they are mere trespassers. Only I, Vor, know the true power of the Void. I was cut in half, destroyed, but through its Janus Key, the Void called to me. It brought me here and here I was reborn. We cannot blame these creatures, they are being led by a false prophet, an impostor who knows not the secrets of the Void. Behold the Tenno, come to scavenge and desecrate this sacred realm. My brothers, did I not tell of this day? Did I not prophesize this moment? Now, I will stop them. Now I am changed, reborn through the energy of the Janus Key. Forever bound to the Void. Let it be known, if the Tenno want true salvation, they will lay down their arms, and wait for the baptism of my Janus key. It is time. I will teach these trespassers the redemptive power of my Janus key. They will learn its simple truth. The Tenno are lost, and they will resist. But I, Vor, will cleanse this place of their impurity. Look at them, they come to this place when they know they are not pure. Tenno use the keys, but they are mere trespassers. Only I, Vor, know the true power of the Void. I was cut in half, destroyed, but through its Janus Key, the Void called to me. It brought me here and here I was reborn. We cannot blame these creatures, they are being led by a false prophet, an impostor who knows not the secrets of the Void. Behold the Tenno, come to scavenge and desecrate this sacred realm. My brothers, did I not tell of this day? Did I not prophesize this moment? Now, I will stop them. Now I am changed, reborn through the energy of the Janus Key. Forever bound to the Void. Let it be known, if the Tenno want true salvation, they will lay down their arms, and wait for the baptism of my Janus key. It is time. I will teach these trespassers the redemptive power of my Janus key. They will learn its simple truth. The Tenno are lost, and they will resist. But I, Vor, will cleanse this place of their impurity.
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Re: Exobiología - ¿Que aspecto tendrían los marcianitos?

Notapor Quetzal » 28 Jul 2016, 18:18

Edi... Esto no es un tema para hablar de los grineer o de Warframe (si no tiene nada que ver con el tema en sí)

Gororo, el ser humano es una singularidad (suave) con respecto al resto de los animales, y no digamos con respecto a formas de no vida. Una singularidad se denomina a un evento que cambie tanto el rumbo de una especie, proceso o medio, que sea virtualmente incomprensible a los seres anteriores a la misma.
Por poner un ejemplo, trata de hacer comprender a una roca el concepto de la vida más simple. Imposible.
Si hubiese otra especie inteligente que no usase sistemas como los nuestros, primero habría que comprender el equivalente a la vida simple de su planeta. Luego al equivalente de sus animales. Y sólo entonces, podríamos, quizá, comprender a los seres sentientes que lo dominan.

Podemos especular, pero nuestras especulaciones están increíblemente limitadas a nuestro propio concepto y lo que conocemos. Nos sería imposible comprender un sistema que no consista en "recibir un estímulo-> reaccionar ante el estímulo"
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