La palabra "ninja"

[Pokelink]

Hola a todos. Hoy quiero hablaros de una palabra que mucha gente conoce: ninja. Pero no quiero hablaros sobre estos místicos guerreros de oriente. No, de lo que quiero hablaros es de la propia palabra en sí. Básicamente porque la palabra no existe.

Llegué a esta sorprendente revelación hace poco, cuando mi hermana me comentó una cosilla acerca de su pronunciación. Seguro que todos pronunciáis "ninja" de manera que la "J" suena de una manera no habitual del castellano. En castellano, la "J" se pronuncia siempre del mismo modo. Su pronunciación es la misma que la de la letra "G" cuando va antes de "E" o "I". En cambio, en "ninja" (y sus derivados), la "J" se pronuncia diferente, con un sonido que, en el castellano, no existe. Contrariado por esto, decidí mirar en la web de la RAE y mi sorpresa fue mayúscula cuando descubrí que, en efecto, la palabra "ninja" no existe (al menos, de manera oficial).

Eso me llevó a plantearme dos cosas:

1| Debido a su pronunciación, debe ser un extranjerismo, una palabra foránea que se usa en castellano, como puede ser "parking" o "camping".
2| Dichas palabras tienen una palabra equivalente en castellano, aparcamiento y campamento respectivamente. ¿Cuál sería la palabra equivalente para "ninja"?

[Sooth]

Meh, la RAE siempre va 10 años por detrás del lenguaje real, ninja la usa todo dios que habla nuestro idioma, y dice ninja, con la pronunciación "no española", y nadie se ha muerto... lo que tenían que hacer es añadir ya la palabreja y punto.

[Niels]

un ninja es aquel que practica ninjutsu tal como un karateka practica karate y ya que estamos he hecho una pequeña busqueda para averiguar y no encontre el significado exacto de ninja pero por ejemplo si miramos a otras artes marciales. judo significa "el camino a la flexibilidad" asi que sin conocer japones podria tener como hipotesis que "ninja" traducido podria dejar de ser una sola palabra para ser un significado sin mas

sin embargo buscando un poco mas. ninja tiene otro nombre que hubiera tenido que saberme ya pero bueno "shinobi (忍び)" para ninja y "shinobi-jutsu" para en ninjutsu. y bueno busque shinobi en google traduccion (poniendolo asi: 忍び) y me dio como resultado "rateria/hurto/robo" http://translate.google.es/#ja/es/%E5%BF%8D%E3%81%B3 y buscandolo en ingles me dio "spy/stealing" la pena es que no puedo confiar en google trad por su mala calidad y mi desconocimiento total del japones


asi que gracias a una pequeña busqueda he llegado a lo que todo dios sabe xD

diria que ninja no tiene traducción en español pero si lo tendria seria algo relacionado con el espionaje/robo/asesinato o si no lo es seria el caso de la palabra shinobi que es otra forma de llamarlos. lo cual tendria sentido porque si nos fiamos al término de wikipedia que no es siempre fiable

"En la historia de Japón, los ninjas (忍者? ninja) o shinobi (忍び?) eran un grupo militar de mercenarios1 entrenados especialmente en formas no ortodoxas de hacer la guerra, en las que se incluía el asesinato,1 espionaje,1 sabotaje,2 reconocimiento y guerra de guerrillas, con el afán de desestabilizar al ejército enemigo, obtener información vital de la posición de sus tropas o lograr una ventaja importante que pudiera ser decisiva en el campo de batalla."

y ahora es el momento en el que llega alguien que es dios en cuestion de saberse la cultura japonesa y quedo como un idiota por hablar de lo que no se xD (recuerdo que solo pongo alguna hipotesis mia hecha a base de una busqueda de 5 minutos pero que en el fondo no tengo ni idea)

[Pacopakero]

Extranjerismos necesarios:

Son aquellas palabras foráneas para los cuales actualmente no existe un equivalente en el castellano. O bien, estos términos equivalentes se vuelven difíciles de establecer.
El Diccionario panhispánico de dudas lo divide en dos grupos:
1.Con escritura y pronunciación originales: Son las palabras que mantienen su ortografía original. Los mismos deben escribirse siempre en letra cursiva para indicar de esa forma su origen extranjero.
Ejemplos:
Blues: Un determinado estilo de música.
Software: Aunque su equivalente podría ser el de programa informático, el uso de sofware se halla muy extendido.

2.Con escritura y pronunciación adaptadas al español:
El castellano se caracteriza por la coherencia que existe entre la grafía de una palabra y su pronunciación. Es eso lo que procura cuando intenta adaptar los extranjerismos al sistema ortográfico del español.
Dentro de esta clasificación, se establecen dos tipos de extranjerismos, los cuales son:

2.1.Extranjerismos con su grafía original pero con pronunciación y acentuación gráfica del español:
Palabras como master se escribirían con acento en la a , quedando máster.
Se busca que dicha palabra esté en lo posible “castellanizada”, agregándole el acento.

2.2.Extranjerismos que conservan su pronunciación original pero adaptando su grafía al español:
En este tipo de palabras, la incorporación del extranjerismo al español es más clara. Palabras como parking, al escribirse en el sistema grafico del castellano, queda como parquin.
Si bien la pronunciación es idéntica al término original en inglés, la ortografía ha sido adaptada.

http://reglasespanol.about.com/od/extra ... erismo.htm

Según ésto Ninja pertenecería al grupo de extranjerismos necesarios.


y espero que a los de la RAE no les de por castellanizar esta palabra, su pronunciación en español suena horrorosa

[referee]

Podría ser peor, podrían adaptarla a "ninya", como ya hicieran con "cederrón". Que por cierto, una vez adaptas la palabra de esta manera, debes aplicar todas las reglas del lenguaje, el plural de "cederrón" es "cederrones".

En fin, esta es la clase de Academia que tenemos. Así que casi mejor que siga no existiendo. Por cierto, cuando juego al scrabble (en catalán), no me dejan poner NINJA, aunque sin embargo si valen cosas como ZOMBI. Go figure.

[asideilogica]

Zigzag es una palabra que empieza por Z en una I y no pasa nada.
Ninja tiene una J que se pronuncia de otra forma y todo el mundo pierde la cabeza.

Es una tontería debatir estas cosas, todos sabemos que los de RAE son muy cansinos, dejemosles con sus palabrerías y sigamos pronunciando las cosas de toda la vida como se han hecho toda la vida.
Ande los ninyas.

[intervención]

Zigzag es una palabra que empieza por Z en una I y no pasa nada.
Ninja tiene una J que se pronuncia de otra forma y todo el mundo pierde la cabeza.

Es una tontería debatir estas cosas, todos sabemos que los de RAE son muy cansinos, dejemosles con sus palabrerías y sigamos pronunciando las cosas de toda la vida como se han hecho toda la vida.
Ande los ninyas.

A ver... que según esto yo me pronuncio en español Yan no? Claaaaaaaarooooo xD
Los cojones. J. A. N. Jan.
Como Ninja.

No hace falta complicarse tanto la cabeza con esto xD bien que decimos imeil (email), ¿no?

[JoanK]

Se pronuncia... maldita sea, dónde están los símbolos fonéticos cuando uno los necesita? De todos modos, se pronuncia como en Django. Lo encontré! Es éste sonido: /d͡ʒ/

[CarretonRider]

Como dice paco, extranjerismo necesario

[Sr_Atomo]

Podría ser peor, podrían adaptarla a "ninya", como ya hicieran con "cederrón". Que por cierto, una vez adaptas la palabra de esta manera, debes aplicar todas las reglas del lenguaje, el plural de "cederrón" es "cederrones".

En fin, esta es la clase de Academia que tenemos. Así que casi mejor que siga no existiendo. Por cierto, cuando juego al scrabble (en catalán), no me dejan poner NINJA, aunque sin embargo si valen cosas como ZOMBI. Go figure.

Es que Zombi es una palabra "española". El origen proviene de Haití, por lo que tanto en español como en francés se dice correctamente (aunque trasladado a nuestro idioma romance): "Zombi". Sin embargo, el más conocido es la palabra en inglés, que no es más que una derivación del francés y del español: Zombie.

Por cierto, lo de "cederrón" es un "coloquial", es decir, una integración de lo que habla la gente. Es como "almóndigas" y "j*der".

[Ren]

¿Y "fútbol"? ¿Porque nadie menciona el "fútbol"?

[JoanK]

Porque no se llama fútbol, si no balompié!

[referee]

Balompié solo lo llaman los del Betis, que para eso va en su nombre. Pero bueno, como se dice en catalán? Si es que pal caso es lo mismo.

[intervención]

Balompié solo lo llaman los del Betis, que para eso va en su nombre. Pero bueno, como se dice en catalán? Si es que pal caso es lo mismo.

Futbol. Adaptado al catalán

[referee]

Sí, eso ya lo sabía, jeje. Pero como JK era tan defensor del término "balompié", quería ver como reaccionaba. :P